Вы читаете ru_doktora

   Journal    Friends    Archive    User Info    Memories
 

Ординаторская - Но-Шпа

infernalis_ziziсент. 4, 2010 10:56 pm Но-Шпа

У нас в ЖК её прописывают против тонуса,
а почему Но-Шпа запрещена к применению во многих странах?
Но-шпа запрещена в США. В Англии и Германии не разрешают ее использовать беременным женщинам.
(инфа из инета)

33 комментария - Оставить комментарийPrevious Entry В избранное Поделиться Next Entry

Comments:

От:balu_jan
Дата:Сентябрь 4, 2010 07:17 pm none (UTC)
(Ссылка)
Ещё Антоша Чехонте сказал - всё что русскому человеку хорошо , немцу - смерть....
От:infernalis_zizi
Дата:Сентябрь 4, 2010 07:25 pm none (UTC)
(Ссылка)
не поспоришь)
От:anna_semirol
Дата:Сентябрь 4, 2010 08:00 pm none (UTC)
(Ссылка)
Интересно другое: какой спазмолитик рекомендуется беременным в США, Англии и Германии?
От:geish_a
Дата:Сентябрь 6, 2010 05:37 am none (UTC)
(Ссылка)
Никакой
От:anna_semirol
Дата:Сентябрь 6, 2010 10:33 am none (UTC)
(Ссылка)
Мило.
От:geish_a
Дата:Сентябрь 6, 2010 06:08 pm none (UTC)
(Ссылка)
Tут и тонусом матки никому голову не морочат. Потому и спазмалитики не нужны :)
От:anna_semirol
Дата:Сентябрь 6, 2010 06:19 pm none (UTC)
(Ссылка)
А спазмолитики нужны только для снижения высокого тонуса? У беременных не бывает ни кишечной колики, ни почечной, ни гастрита?
От:geish_a
Дата:Сентябрь 6, 2010 07:11 pm none (UTC)
(Ссылка)
Но-шпа от гастрита?? Вау.
От:anna_semirol
Дата:Сентябрь 7, 2010 02:47 am none (UTC)
(Ссылка)
Аня, я помню, что Вы - не врач, но спросите у мамы, чем снимают боли при гастрите и обострении язвенной болезни. Или хотя бы почитайте механизм действия но-шпы. Тогда "вау" отпадёт само собой.
От:geish_a
Дата:Сентябрь 7, 2010 03:34 am none (UTC)
(Ссылка)
Мама моя умерла 9 лет назад.

Боли в Америке как-то все же снимают, поверьте. Без Но-Шпы.
А гастриты и язвы лечат. Наверняка тоже не теми методами, которыми у вас. И причиной их считают не "питание бутербродами", как считала моя мама :)
От:geish_a
Дата:Сентябрь 7, 2010 04:09 pm none (UTC)
(Ссылка)
И еще я не поняла один момент: если вы имели в виду снятие болей при колике и гастрите, то зачем упомянули именно беременных? Им снимают гастритные боли но-шпой, а не беременным чем-то другим? Сомневаюсь.
Думаю, вы все-таки тот самый тонус имели в виду :-)
От:anna_semirol
Дата:Сентябрь 7, 2010 05:08 pm none (UTC)
(Ссылка)
Я имела в виду именно то, о чём сказала. Ситуации, когда беременным требуются спазмолитики. Тут уже упоминали дюспаталин, но его эффективность куда ниже, чем у дротаверина.
От:geish_a
Дата:Сентябрь 7, 2010 06:55 pm none (UTC)
(Ссылка)
Taк в каких ситуациях, кроме "тонуса", беременным требуются спазмолитики, когда остальным в тех же ситуациях не требуются? Можно примеры?
От:anna_semirol
Дата:Сентябрь 8, 2010 02:21 am none (UTC)
(Ссылка)
Ещё раз. Есть ситуации, когда требуются спазмолитики. Для самых непонятливых поясняю вопрос: какие именно спазмолитики разрешено применять при беременности?
Чего тут непонятного?
От:geish_a
Дата:Сентябрь 8, 2010 03:05 am none (UTC)
(Ссылка)
В Америке практически не применяют спазмолитики, я же ответила. Ни беременным, никому.
От:anna_semirol
Дата:Сентябрь 8, 2010 10:19 am none (UTC)
(Ссылка)
У всех свои прибамбасы.
От:magryba
Дата:Сентябрь 4, 2010 08:06 pm none (UTC)
(Ссылка)
Считается, что но-шпа, длительно принимаемая в период беременности, оказывает влияние на развитие речевого центра у ребенка и часто является причиной плохого раскрытия шейки в родах.
От себя добавлю - расслабляя тонус мускулатуры матки, одновременно расслсбляет и шейку.
От:anna_semirol
Дата:Сентябрь 7, 2010 05:17 pm none (UTC)
(Ссылка)
А можно ссылку на информацию по зависимости между приёмом но-шпы во время беременности и дисфункцией речевого центра у ребёнка?
От:leika24
Дата:Сентябрь 4, 2010 08:10 pm none (UTC)
(Ссылка)
Не помню название таблеток, но состав тот же - дротаверин.Название просто не Но Шпа (здесь её вообще нет, помоему), а другое. Без рецепта. Это в Германии. Насчёт беременности не знаю...
От:gastroscan
Дата:Сентябрь 5, 2010 04:47 am none (UTC)

Дротаверин и Но-Шпа - это синонимы

(Ссылка)
Вообще-то и в России Но-Шпу беременным не должны назначать. Читаем инструкцию: "В связи с отсутствием необходимых клинических данных при беременности назначение но-шпы возможно только при тщательной оценке соотношения преимущества и риска, а при кормлении грудью назначать но-шпу не рекомендуется".

Лейке24: Но-шпа - это торговое наименование дротаверина, считайте, что это одно и то же. В разных странах они часто бывают разными.

Но-шпа (дротаверин) сегодня это устаревшее лекарство. Вместо него гораздо лучше принимать дюспаталин (мебеверин). Эффект тот же, а побочных меньше. Но... для беременных у него примерно такие же ограничения!

PS. Обращаю внимание, что пишу с позиций гастроэнтерологии.
От:olxga
Дата:Сентябрь 5, 2010 07:31 am none (UTC)
(Ссылка)
Я не врач. Ребенку 26 лет. Во время беременности по назначению врача принимала много но-шпы, папаверина, его - в стационаре. Два раза клали на сохранение, матка в тонусе была первых 4 месяца, сидела на гормонах.
Никаких проблем с речью у ребенка и с шейкой у меня не возникло.
От:q_river
Дата:Сентябрь 5, 2010 05:45 pm none (UTC)
(Ссылка)
Я тоже не врач, ребенку скоро 7, во время беременность постоянно назначали но-шпу, ибо, как вы заметили "матка в тонусе". Речевых проблем хоть отбавляй. Меряться будем?

Причем ни ваш, ни мой случай может быть вообще никак не связан с но-шпой, но это не значит, что нужно ее рекомендовать всем, уповая на то, что у вас не было, и у других не будет.
От:anna_semirol
Дата:Сентябрь 7, 2010 05:13 pm none (UTC)
(Ссылка)
А можно ссылку на доказательства того, что дротаверин вызывает проблемы с развитием речевого центра? Иначе это полностью бездоказательно и из разряда "не трогшай лицо во время беременности - у дитятки родимое пятно будет".
От:q_river
Дата:Сентябрь 7, 2010 06:16 pm none (UTC)
(Ссылка)
Или вы ошиблись тредом, или мое сообщение читали по диагонали, пардон. Я, все-таки скопирую и разжую:

"Причем ни ваш, ни мой случай может быть вообще никак не связан с но-шпой, но это не значит, что нужно ее рекомендовать всем, уповая на то, что у вас не было, и у других не будет"

Перевод с русского на русский: вне зависимости от приема но-шпы (дротаверина) ребенок может родиться как с речевыми проблемами, так и без. Несмотря на это, в любом случае не стоит рекомендовать кому бы то ни было на бытовом уровне принимать или не принимать препарат, подтверждая совет исключительно собственным примером.

Вопрос по поводу приема но-шпы во время беременности и взаимосвязь этого с проблемами развития речевого центра вы можете задать тому, кто об этом сообщил, а потом тут же попытался опровергнуть собственным примером, посчитав это уместным и аргументированным ответом. У моего ребенка есть проблемы с речью, но что послужило причиной этого можно искать долго, упорно и фиг найдешь, теорий может быть сто тысяч миллионов, и я не думаю, что 7-дневный курс но-шпы мог отразиться сильнее, чем что-либо еще.

Сейчас тоже остались какие-то вопросы?
От:anna_semirol
Дата:Сентябрь 7, 2010 06:35 pm none (UTC)
(Ссылка)
Спасибо за подробный, очень выдержанный ответ, наполненный уважением к собеседнику, знанием области обсуждаемого вопроса, основывающийся на исчерпывающих доказательствах, потрясающих своей глубиной и доступностью для самого широкого круга читателей данного сообщества.
От:geish_a
Дата:Сентябрь 7, 2010 07:17 pm none (UTC)
(Ссылка)
Вы правы. И если вам интересно и вы читаете по-английски, вот еще дискуссия:
http://www.essentialdrugs.org/indices/archive/200305/msg00012.php

Вкратце, это лекарство используется только в некоторых странах Восточной Европы. Оно похоже на старое лекарство, когда-то разработанное в Америке, которое потом исчезло в основном из-за своей бесполезности. Некоторые исследования показали, что оно может немного ускорить роды, но не уменьшает боль, зато увеличивает риск послеродового кровотечения. Во всех остальных случаях оно срабатывает близко к плацебо. ВОЗ его удалило из списков.
От:helier59
Дата:Сентябрь 5, 2010 08:55 am none (UTC)
(Ссылка)
И в Дании Но-шпа запрещена.
От:daskalidi
Дата:Сентябрь 5, 2010 02:23 pm none (UTC)
(Ссылка)
Есть еще легенда, что но-шпа в количестве от 100 таблеток -- надежный способ суицида.
Просто интересно, так ли это? И почему?
(ЗЫ: Я на тот свет не собираюсь, если что... 8))
От:ligist
Дата:Сентябрь 6, 2010 12:11 pm none (UTC)
(Ссылка)
Не врач.
В подобных дозах - половина лекарств - надёжный способ суицида. А вторая половина - надёжный способ изувечить себя. Если выживешь, конечно...
От:daskalidi
Дата:Сентябрь 7, 2010 09:02 am none (UTC)
(Ссылка)
А мне вот излагали (суицидники и родственники), что изрядная доля таблеток (не психотропных, конечно) даже в таких дозах - надежный способ проблеваться, и все... 8)
Ну и, понятно, бедолагу находят в луже собственной блевотины, промывают желудок -- и все ОК!
От:geish_a
Дата:Сентябрь 7, 2010 04:21 pm none (UTC)
(Ссылка)
Даже если повезет выжить, то после многих обычных лекарств будет навсегда больная печень или почки.
От:geish_a
Дата:Сентябрь 7, 2010 03:35 am none (UTC)
(Ссылка)
Даже парацетамол и аспирин в таком кол-ве - надеждный способ.
От:geish_a
Дата:Сентябрь 6, 2010 05:38 am none (UTC)
(Ссылка)
В Америке еще и тонус не диагностируют каждой второй :) Так что проблема сама собой решается: нет но-шпы - и нет тонуса :)

Вообще в Америке спазмолитики практически не используют. Только при определенных состояниях по рецепту.